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我和鈺琦的第一次相見，
也是鈺琦第一次見到自己的畫被絹印出來。 |
我和鈺琦工作了將近半年，書快畫完了才見到第一次面。第一次見面我就去他家(還帶了人)大吃大喝，東翻西看。鈺琦是個交稿很規律，資料總是整理地很整齊的人，mail聊到岔題了就會改title，還會幫我改了合約上的錯字和逼我注意文字對齊(不然他看了會不舒服)。和我這個忘東忘西拖拖拉拉的編輯好似應該調換位置，不過很不幸的我才沒有他千分之一的繪畫功力，他可能也不想每天死去活來的把同一張畫印兩百刷吧？
總而言之，鈺琦是個有趣又可愛的人，而且真的很喜歡動物 !
以下是編輯與鈺琦做的訪談，抱著樣樣不求人的獨立精神，自己家的作者自己訪，歡迎大家轉轉轉，並支持鈺琦的第一本紀錄漫畫《工廠》。
慢工人 珮珊
編
:
這是你的第一本漫畫，平時的作品好像以插畫居多，你是從什麼時候開始想要畫漫畫的呢？以前是否畫過未出版的漫畫呢？
楊
:
一直以來我都想要畫漫畫。之所以畫插畫居多，是因為連環圖比單張插畫要花更多的時間作前製準備和完稿，所以畫插畫相對來說比較簡單。當然，最主要的原因還是我花太多時間在看電影(默)。之前有畫過一些小篇幅的漫畫，沒有正式出版過，但有自己印出來擺攤賣過。
編
:
說說你喜歡的漫畫或漫畫家。
楊
:
-大友克洋，《童夢》
-井上雄彥，《浪人劍客》
-伊藤潤二，《伊藤潤二的貓日記:小四與小六》
-彼得．布雷瓦《利維坦之書》Peter
Blegvad “The
Book of Leviathan”
-莫比斯《貓之眼》
Moebius
“Les
Yeux Du Chat”
-《消逝邊境》Francois
Schuiten、Benoit
Peeters
“La
Frontiere Invisible”
編
:
本來是否就對紀實的東西感興趣?像是紀錄片、紀錄文學?
楊
:
我常常會找紀錄片來看，可惜很多片子都沒有被引進台灣，我又看不懂外文。
這兩、三年看的比較有印象的是下面幾片。
【Earthlings】(地球生靈)
【Blackfish】(黑魚)
【Lost
Angels：Skid
Row Is My Home 】（貧民窟的天使）
【Baraka】（天地玄黃）
【Samsara】
【Bigger
Stronger Faster】
印象最深的，是我在亞瑪遜買的【Frozen
Planet】藍光片，片子卡司超強，有企鵝、殺人鯨、雪貂、北極熊，只是沒有中文翻譯！這片最可怕的是，每隔一段溫馨可愛的情節，就會緊接著爆頭、肢解的血腥場面，看了壓力超大，常常被嚇到，所以整部片子我還沒完整看完一次過。我買到手的幾個月後，台灣就有中文版上市(捏拳頭)
編
:
是什麼動機讓你想畫媽媽的故事呢?
楊
:
因為參加慢工的紀實漫畫的工作坊，當時需要交一份小作業，和太太討論過後決定畫媽媽的故事。
編
:
這本書被決定要成為一個真正的出版品之後你創作的心情是否有差別？
楊
:
有影響，因為要印出來，白紙黑圖，當然要慎重一點。我會在意是不是所有讀者都能看得懂這種無文字的漫畫，特別是媽媽，她沒有看漫畫的習慣，我擔心她會看不懂，那就糗大了，因為我是畫她的故事耶！
編
:
講講你蒐集資料到畫下分鏡的過程。
楊
:
我從一開始就決定故事裡的角色都不是人類，除了工廠老闆之外，但我沒有為他畫上眼睛。為了確認幾個細節，的確有反覆詢問媽媽當時事件的過程，但為了一些原因，我在漫畫中作了一些改編。
《工廠》的頁數之所以比一般圖畫書少，一是原本就打算畫個短篇幅的漫畫，第二，沒有對白的漫畫如果故事太長、頁數太多，會增加閱讀的難度。所以，即便我曾經考慮拉長篇幅，在第二點的考量之下，我還是決定維持原來的短篇。在給妳看過第一版的草稿以後就妳的建議增加了二三頁而己，還加了一個插頁。(後來變成封底)
編
:
其實拿到第一版的時候你己經畫了頭兩頁的完稿，完成度已經很高了(如果沒有那兩頁完稿我看到企鵝分鏡可能真的會覺得你在騙肖)，當時我主要是就退休的部份提出了一些問題，希望說的更清楚一點。還有我確實有擔心做一本只有二十多頁的書會不好賣，曾經想過和別人的短篇湊一本，但後來覺得把不相干的故事放在一起減弱了一本書的力度我不喜歡。
總而言之因為很喜歡，心想絕對不能放手這個故事和作者，所以就不管什麼頁數了，結果居然花了一年二個月做這本書啊!
上面兩張是鈺琦的草圖，下面兩張是當初給我看的試完稿，文字的部份後來改掉了。
編
:
這是第一次畫一個真實的故事，對你來說有沒有什麼樣的障礙?
楊
:
有啊
!
就是如何把真實發生過的事情妥善地包裝過，不要讓它變得像是太直接赤裸、一面倒的控訴作品。故事裡的幾個點，不止發生在我媽媽身上，也發生在別人家，或者換個角度來說，雖然沒有發生在我家，卻發生在別人家，而我不能當作什麼都沒看到。
編
:
你用月曆同時表達了退休制度，時間進展和人物心情是讓我印象很深刻的一頁，而且這是本來不在故事裡的，可以說說這裡的創作過程和想法嗎？
楊
:
本來有想過要如何介紹媽媽的退休制度，因為這個在故事是關鍵，但是光想到用好幾頁篇幅介紹制度，而且沒有對白，就覺得很無聊，所以我乾脆濃縮在公司送的月曆，畫成一整頁，讓讀者自己研究。
編
:
另一張我很喜歡的是大合照，請說說這張圖的來源。
楊
:
我決定要畫媽媽的工廠故事之後，腦中第一個畫面就是媽媽收在抽屜的這張工廠大合照，因為它真的算是一張「畢業照」。小時候媽媽拿給我看的時候，我都會想到媽媽的工廠有多大間。媽媽的同事也有幾個偶爾會到我們家來。印象中，那張照片照了之後，公司就解散了，但比較算是好聚好散。後來我在別的書裡看到，原來以前別的大工廠也有高級主管或老闆跟員工合照，好像是在營造一種大家庭的形象。
編
:
媽媽對你畫她的故事有什麼想法嗎？你給媽媽看過草稿或完稿嗎？她有什麼樣的反應呢？(我對鈺琦要把書獻給媽媽的事很重視，所以媽媽的反應我也好在意)
楊
:
媽媽沒有什麼特別想法，可能我常常說要畫這畫那，最後卻常常跳票吧，哈哈。給媽媽看過完稿，她的第一個反應是：「哇看嘸啥有ㄋㄟ～」，當場有一種我真的把漫畫書拿給企鵝看的感覺。
編
:
究竟是媽媽看企鵝還是企鵝看媽媽？這簡直是莊周夢蝶的境界了。
編 : 我個人相當喜歡無字漫畫，你當初決定不使用文字是什麼樣的想法呢？有沒有過什麼顧慮？
不說話的企鵝，難道和pingu有什麼關係嗎？
楊
:
讓企鵝講人話，會變成電影【快樂腳】的漫畫版，這怎麼可以？
我不否認我很愛黏土動畫【企鵝家族】(Pingu)。Pingu不是不說話，牠的話可多的咧，但是不用透過翻譯，全世界都看得懂牠在說什麼，我希望我也能做到。
編
:
去年在台北的舊香居和一些讀者見過面，喜歡宅居在家的你對於和讀者見面有什麼感想呢？
楊
:
我只記得當天晚上我在胡言亂語，因為有夠緊張。畫企鵝卡片給讀者的時候很高興，也很謝謝讀者捧場，畫動物果然最舒壓啦～有些讀者看過完稿後問了很多滿專業的問題，例如我用什麼紙、筆畫，我也開心地把那些工具介紹給他們，這樣的交流很棒。
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| 鈺琦的秘密被我偷拍 |
編
:
工廠的完稿平均每張花了多少時間呢？說明一下你完稿的順序
楊
:
平均一頁三到五天（包含上色、發呆、摸貓、修改）。
完稿順序是
:
鉛筆畫草稿、進電腦排順序、產生初版分鏡、修改、分鏡確認版、上黑白線稿、掃描進電腦、電腦上色。
編
:
請描述一下你平時做畫的習慣。
楊
:一定要有貓在旁邊像鯉魚般地游來游去，讓我隨時可以偷摸一把，抒解壓力。至於音樂的部分，我最喜歡打開電視，轉到國家地理頻道聽阿斗仔嘰嘰咕咕，或是聽動物嘰嘰咕咕，家裡最老的貓咪也很愛聽這一台，每聽必睡。
編
:
因為你不是很瞭解絹印的關係，做出了相當漂亮而獨特的顏色運用，和一般的絹印畫作以及你自己平時的插畫都有截然不同的風格，說說你尋找顏色創作風格的過程，也談談你選擇的這兩個顏色。
楊
:
上色的部分一開始讓我傷透腦筋，因為筆法和平常完全不同，是屬於色塊式的，在我嘗試過好幾次，被編輯「糾正」之後，我才慢慢理解怎樣的上色法適合絹印。至於選擇冷藍、暖橘，本來是想要用來區分故事的前半段和後半段，也順便配合編輯原先的拉頁裝幀設計。後來經過討論，編緝決定回歸到正常的書本翻頁模式，而且讓兩種顏色各自搭配不同的語言版本，我覺得這個決定很好，編緝（也是社長兼女工）調出的顏色也非常漂亮，這部分功勞屬於她。
編
:
沒有啦我只是很認真的揣摩你要的顏色，但每台電腦的顏色顯示都不同，我也趁去年回台灣的時候，用絹印版畫和試印的內頁跟鈺琦確認了顏色。那你第一次看到絹印出來的版畫和內頁印刷樣有什麼感覺呢？
楊
:
讚，超讚，社長太厲害了！看到那濃重的黑色和彩墨在反光，真的很興奮！
編
:
謝謝啦，其實我問這個也就只是想誘騙你的稱讚而已。
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| 就是那個光! |
編
:
你母親是勞工，家裡生活應該不容易，決定要唸復興美工的時候，家裡是抱著什麼樣的態度呢？
楊
:
我媽媽一開始就很支持（謝謝媽媽！）而且美工科很耗材料費，媽媽拿錢給我買材料，從來沒有猶豫或多問，甚至在我開始學油畫的時候，媽媽還在家裡裝了一台大抽風機，因為畫油畫要洗筆用的松節油超臭，家裡空間不大，臭味很快就瀰漫整個房子。寒暑假我都會去打工，錢交給媽媽。
我住家裡，每天搭公車通勤就花掉快三個小時。
編
:
好好哦~我高中時想去考復興美工家裡不準我去讀，後來表妹家發生一樣的事，我真心的希望天下父母不要阻撓孩子唸美術班，你們看看現在鈺琦畫的多好，而我只能每天刷刷刷幫他印，是不是是不是是不是...
編
:
工廠的前半段繪製期你一邊在遊戲公司上班，請問那是什麼樣的工作？一邊上班一邊畫漫畫在時間和心情上有衝突嗎？是什麼讓你後來決定辭職在家畫畫的呢？
楊
:
那是一個很一言難盡的工作。下班後畫漫畫對我來說是一種調劑，當時我畫得很開心。想離職是因為想要一股作氣把東西畫完，然後繼續畫第二本漫畫，對下一本我已經有構想了。
編
:
其實畫漫畫和做絹印也很一言難盡啦，但是可能比較單純吧!
可以透露一下現在正在進行的創作嗎？
楊
:
本來搜集了很多以前上班通勤時的所見所聞，但後來發現，裡面讓我最感興趣，也最有共鳴的，都是和「貧與弱」有關的，所以我會把這些經歷畫出來。這次會有對白和文字。
編
:
有機會話想話真正的動物紀錄漫畫嗎？
楊
:
其實，我最愛的動物當然是貓，但是我絕對不會直接畫貓。就像我把人畫成企鵝一樣，我要把貓畫成鯊魚或恐龍之類的。
編
:
你最近接觸了版畫，對你未來的漫畫風格是否會有影響。
楊
:
對整體風格不太會有影響，但是在下一本作品中，我會加入幾張凸版畫。
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這是我誘拐鈺琦投稿一個視覺設計比賽的版畫稿件，
N月過去了，看來是沒有上，哼! 不識貨! |
